При эксплуатации помещения происходит износ светильников и плит подвесного потолка Armstrong, появляются недостатки, теряется вид. Даже самое банальное подтопление или порыв водопровода влекут за собой ремонт. Устранение подобного типа недостатков в Москве и МО готовы взять на себя специалисты нашей компании, которые в любое время решат все возникшие проблемы и вернут потолку новый вид.
Самой часто запрашиваемой услугой является замена потолочной плиты Армстронг — стоимость в нашей компании одна из самых выгодных. Заменить светильники и потолок можно в короткое время по доступной цене. При этом стоимость замены потолочных плит или каркаса, на который они укладываются, всегда приемлема. С нами возможна любая замена подвесного потолка Армстронг, цена которой зависит от объема. Чем больше объем, тем ниже цена .
| Наименование | Ед.изм. | Цена, руб. |
— потолочных плит
Устранение недостатков, связанных с подвесным потолочным покрытием, в помещении общей площадью до 20 квадратных метров займет всего один день. Чаще всего это замена потолочных декоративных плит, на которые в ходе эксплуатации воздействуют влага, пыль, механические повреждения. Немаловажна также своевременная замена светильника Армстронг, расценка которой тоже зависит от объема. При необходимости добавим светодиодные ленты или дополнительные светильники с электромонтажными работами по их подключению.
Доверьте ремонт подвесных потолков Армстронг высококвалифицированным мастерам. Сотрудники нашей компании выполнят любую задачу по ремонту или замене Армстронг. По возможности мастера не будут менять всю подвесную конструкцию, а лишь отдельные ее элементы. Это ощутимая экономия на стоимости. Армстронг устроен так, что при повреждении каркаса замене подлежит лишь определенная его часть. Это несомненный плюс в эксплуатации и ремонте этих подвесных потолков.
Более сложная работа предстоит в случае повреждения каркаса. Тогда будет нужно произвести частичный ремонт самих направляющих конструкций. И это под силу нашим опытным сотрудникам. Они доступно и быстро произведут ремонтные работы в любом помещении. Но ни в коем случае не старайтесь ремонтировать что-либо сами. Это не безопасно и не всегда правильно, качественно. Самостоятельный ремонт Armstrong — это лишь расход материалов, времени, без выгоды в цене. Доверьтесь специалистам, сэкономьте свои силы, средства и получите удовольствие от результата.
При невозможости отремонтировать потолок произведем его демонтаж и установку нового с монтажом светильников.
Несмотря на то, что конструкция Армстронг является образцом надежного и практичного покрытия для помещений, как общественного назначения, так и жилого, ремонт подвесного потолка — это то, к чему нужно быть готовыми всегда. Полотна действительно исправно служат много лет, чащ требуя замены или реставрации по истечению эксплуатационного срока. Исключение — форс-мажорные ситуации, когда потолок повреждается по неосторожности или в результате возникновения аварийной ситуации в помещении.
Что входит в ремонтные работы
Сложность ремонта конструкции зависит от типа поломки и сложности. Как правило его разделяют на два этапа:
- восстановление каркасной системы;
- обновление плиточной облицовки.
Даже самый простой ремонт потолка армстронг правильно будет поручать специалистам, владеющим навыками работы с системами, имеющими необходимый инструмент и опыт. В отдельных случаях при незначительных повреждениях или невозможности воспользоваться услугами мастеров, попробовать решить проблему можно своими руками, соблюдая основные рекомендации специалистов.
Когда подвесные системы требуют ремонта
Потолочные системы Армстронг и аналогичным им конструкции чаще всего требуют реставрации в случаях:
- провисания отделочных плит;
- загрязнений отделки (пятна от еды, напитков, пожелтения от времени);
- появления грибка и плесени;
- повреждений механического характера;
- смещения геометрии каркасной системы.
Каждая из проблем требует особого подхода к решению.
И если ремонт реечного потолка, связанный с загрязнениями или грибком, несложно сделать своими силами, то для устранения проблем с геометрией каркаса и последствий механического повреждения потребуются провести более серьезные, требующие опыта ремонтные действия.
Шаблон сметы привести невозможно, поскольку может быть очень много вариантов дефектов и способов их устранения. На следующем фото — пример сметы на монтаж подвесного потолка. А уже исходя из требуемых работ и заменяемых элементов можно составить свою смету на основе этой.
Тип поломки и решения — простые советы
Одна из основных проблем подвесных систем типа Армстронг — провисание панелей. Причинами могут стать повышенный уровень влаги в помещении, дефекты в монтаже каркасной системы. В первом случае решением станет нормализация микроклимата. Если сделать это невозможно, отделку из обычных плит заменяют влагостойким полотном, не реагирующим на экстремальные условия.
Проблемы с каркасом решить сложнее. Здесь понадобится помощь специалиста. Работы начинают с демонтажа отделки, открывающей доступ к каркасной системе.
Только после этого осматривают подвесы, направляющие, проверяют тугость элементов крепления, подкручивая и подтягивая где нужно с обязательным выверением высоты уровнем.
Потеря цвета и пятна на потолке — как устранить
Пожелтевшие плиты потолка Армстронг — частая проблема как для дома или квартиры, так и для офисов, ресторанов, магазинов и прочих общественных мест. Особенно остро она проявляется в помещениях с отсутствием системы вентиляции при активной их эксплуатации. Кроме пожелтения потолков настоящий проблемой являются пятна:
- от еды;
- от напитков;
- от следов комаров;
- от грибков и плесени.
Избавиться от несложных загрязнений можно своими силами, для этого не понадобится смета и услуги команды мастеров. Есть простой способ очистить уже испорченную панель. Для этого ее аккуратно демонтируют. Смоченным в воде валиком по поверхности плиты раскатывают грунтовку, специально предназначенную для подготовки к покраске.
Обработанной панели дают высохнуть, после чего по аналогии с грунтовочной смесью закатывают водоэмульсионную краску. Повторное просушивание продлится несколько часов. Готовую плиту монтируют на место. Таким образом поступают со всеми элементами отделки, требующими обновления. Способ реставрации несложный и подходит для потолков с загрязнениями практически всех видов.
Механические повреждения — как устранить следы
Дефекты на поверхности подвесной конструкции, вызванные механическими повреждениями, устранить сложнее, чем просто обновить цвет. Для этого обычно пользуются плитами для замены поврежденных, дополнительно используют шпаклевочные смеси.
Как вариант, стоит попробовать заменить плиты с повреждениями на изделия с растровыми светильниками.
Исправление дефектов каркаса — этапы
Самый сложный вид работ, на которые и цена выше, чем на простое обновление плит — исправление нарушений геометрии каркаса. На проблему обычно указывают:
Исправить ситуацию можно, но поэтапно. Для начала регулируют горизонтальность каркаса, используя подвески. Если на ситуацию это не влияет, стоит попробовать заменить вышедшие из строя элементы каркаса.
В завершение нужно отметить, что ремонт подвесных конструкций Армстронг и аналогичных им не такой сложный, если четко понимать, как демонтировать плиты, какую краску использовать для обновления цвета и как правильно восстановить геометрию каркасной системы.
Добрый день! Посоветуйте какую расценку взять при замене плиток в потолках типа "Армстронг".
по трудозатратам это мизер. если объем замены небольшой, имхо, достаточно взять только стоимость плиток.
ТЕРр63-13-1 Замена облицовочных плит в подвесных потолках типа "Армстронг"
Олла, это ваш..местный эксклюзив..в СНБ отсутствуетЪ..
vladnik, ага, это ТЕР МО. Может, в Красноярске тоже есть.
ТЕРр63-13-1 (Кемерово) "Ремонт потолков облицованных гипсокартонными листами площадью ремонтируемых мест до 10 м2"
в соотв. с ГЭСН эта расценка должна быть 63-12-3
slavalit, да, так оно и есть — 63-12-3. Что-то на меня нашло (вроде праздник еще не начала отмечать )
Олла, а трудозатраты по этой расценке из ТЕР МО не подскажите?
Подскажу ЗТР 20,5 на 100 м2
Олла, а в ресурсах там что сидит?
Ирина-умница, ничего. ПЗ = ЗП 159,90 на 100 м2
плиты "Армстронг" и гипсокартон немного разные вещи.
ТЕРр63-12-3 это ремонт потолков облицованных гипсокартонными листими, а не плитками Армстронг
Возмите 5 рублей за плитку и 10 за подрезку! Я думаю где-то так оно должно стоить!
а чем (какой расценкой) это обосновать? наши хотелки — это одно, расценки нормативные — это другое
А что в Вашем понятии нормативные расценки? Расценки везде разные, фиксированных цен нет. Цены отличаются по городам, странам, фирмам, частникам. Если бы меня спросил заказчик, я бы назвал такую цену.
slavater86, вы наверное не сметчик? а то бы поняли о чем я вам толкую. чем обоснуете вашу цену? мы под обоснование сметы делаем по утвержденным гос-вом расценкам, потому люди и вопросы задают — иногда непонятно как ту или иную работу расценить. понятно что если заказчик частный это прокатило бы. а в КС-2 что бы написали? Добавлено (06.11.2010, 23:37)——————————————— ГЭСН, ТЕР, ФЕР. ТСН в конце концов. есть еще ФСН.
Не хочу создавть новую тему. Мой вопрос близок к данной теме. Так вот. Частенько приходится расценивать смену пенополистирольной потолочной плитки на клею. Я беру применительно расценку ТЕР(ФЕР)15-01-047-01 "Облицовка потолков плитками типа Акмигран по бетонной поверхности на клее", исключив все материальные ресурсы и добавляю за расценкой клей и саму пенополистирольную плитку в текущих ценах. Демонтаж беру по этой же расценке с коэф.0,8 для дер.конструкций. Хотелось бы услышать мнение специалистов.
dik, Я снятие плитки беру прим. по р63-5-2, а вот устройство так же.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, мне нужно сделать ремонт подвесных потолков Армстронг 121 м2. Я взяла расценку на демонтаж и монтаж потолков армстронг только не 121 м2, а приблизительно 20% от объема. Эти расценки не прошли и сказали создать расценку на ремонт и применить пониж коэф. от 10 до 90%. Как это понимать, че т я совсем запуталась, а с этим человеком связаться не получаеться, чтоб уточнить что он имел ввиду. Заранее спасибо
Здравствуйте. Вроде все внимательно прочитала, но так и не поняла какую все-таки расценку взять. ТЕРр63-12 совсем не подходит?
Marija, подходит, потому что ничего другого нет
Олла прежде чем расценить тот или иной вид работ требуется знать технологию выполнения работ. Подвесной потолок типа Армстронг. 63-12 из другой оперы. Требуется применить ФЕР15-01-047-15 как на демонтаж с коэф.,так и на монтаж.
anatoliy_opalkov, спасибо за совет В данной теме обсуждается вопрос о применении расценок на замену плиток подвесного потолка. Какую расценку Вы предлагаете применить для замены плиток подвесного потолка?
Какой ремонт? Можно только догадываться!
неверно. обоснуйте применение к-та на демонтаж к 15 сб с учетом действующих МДС
anatoliy_opalkov, думаю, Stecha 🙂 не волнуют Ваши вопросы, т.к. вопрос был задан в мае 2012
Дата 4 февраля 2014г.
anatoliy_opalkov, если уж Вам так хочется пофлудить. Я ответила на вопрос Marija, заданный сегодня. Вы процитировали сообщение Stecha, датированное маем 2012. Лично у Вас есть что-то по существу данной темы?
поглядите ЕНиР § Е8-3-14 поз.3
и снова не замена, и снова гипсокартон
замена плиток — имеется ввиду вытащить старую плитку и засунуть новую, каркас не трогаем. На замену одной плитки от силы пару минут. А по ФЕР15-01-047-15 основные трудозатраты на монтаж каркаса. Сходила по вашей ссылке:
сдались вам эти копейки. вот вариант: 1. Уборка мусора 2. Изоляция покрытий и перекрытий изделиями из волокнистых и зернистых материалов насухо ))
Копейка рубль бережет )) Если бы квадратура была небольшая, то можно было бы наверное и опустить, но около 200 м2 навряд ли кто-то будет делать за просто так, уж лучше за копейки))
Если заказчик позволит, то можно эти работы пропустить по статье "покупка материалов". Пусть подрядчик выставит счет на продажу материалов, и в цене материала учтет оплату работы.
Еще вариант: р63-10-2 Разборка облицовки из гипсокартонных листов: потолков + стоимость плиток
Я совершенно с Вами не согласна! Необоснованно включать такие затраты при смене плиток типа Армстронг! У меня сейчас такая же ситуация . Организация оплатила подрядной организации за ремонт подвесного потолка по нормативу как было предложено Вами. Норматив Включает не только смену плиток но и каркас со всеми комплектующими. Одним словом полный комплекс работ по устройству потолка вновь! Коэффициент на демонтаж не обоснован! Соответственно я выставила стоимость этих работ на снятие как завышение!
Любое завышение это РАЗНИЦА. У вас между чем и чем. Ваша модель работ в виде расценок..
документы надо смотреть в полном объеме! Смотрите прикрепленный файл
Которые? ваш файл НИ О ЧЕМ. Вы "вяжете" совершенно другую технологию! И если Вам это Непонятно, то что вы делаете в проверяющих? Изините,если звучит резковато..
Но это более приемлемо чем предлагаете Вы! Я вообще не вижу сложности заменит плитку в потолке! И включать ее в работы текущего ремонта не вижу смысла! Я могла вообще снять эти затраты и предложить организации за счет эксплуатационных расходов произвести замену! а не наращивать стоимость подрядных работ! Извините конечно тоже за тон! Но мне каждый день приходиться с этим сталкиваться! Всегда учила "..не надо делать сплошную перфорацию. ". Сметы надо составлять так чтобы потом не пришлось возвращать.
А ГДЕ то, что я что-то предлагаю.. в этой теме и по данному виду работ? Просто по роду своей деятельности часто работаю на проверке. Задал Вам конкретный вопрос ПРО ОБОСНОВАНИЕ СНЯТИЯ и попросил обосновать ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ.. У вас же, кроме злости.. ничего..
Вы не правы! Злости нет! А если честно я часто сюда заходила раньше . читаю, смотрю! Форум помогает . находить пути решения. я не могу взять его как доказательную базу. но идеи не плохие . я читаю думаю и принимаю решения. подвожу под слова людей законодательную базу.. А по поводу решения Мне кажется я Вам высказала свое мнение. и в другом меня пока ни кто не убедил. Если вы готовы опровергнуть. и предложить свой вариант решения. я только буду рада выслушать!
Технологически плиты очень легкий материал. Но работа производилась в рамках СМР! И никакие эксплуатационные расходы не покроют замену плит на пл. 100м2 А материал куда? Заглянем в 26-ой: пенопласт-насухо. Подрезка при замене присутствует!
Я не согласна! при текущем ремонте за счет эксплуатационных расходов не перекрывается такой объем! в каждой организации есть сотрудники которые занимаются ремонтом зданий и сооружений, находящихся на балансе! и как max это не более 3-4 плиток в одном месте, а точнее не более 2 м2 в одном месте! 100м2 это не текущий ремонт!
не поняла?! В каком смысле чье?!
ILV, В затруднительной ситуации есть договворная цена на спорные виды работ. Ориентировочно, сколько стоит материал — столько и работа. что вам мешает провести как смету с одной строчкой. В договоре.Выполнение работ по смене плит подвесного потолка. работа плюс материал =50 р/м2 (ориент) До 100 тыров без торгов. спору больше чем работы.
Добрый день! Я работаю сметчиком недавно, сижу разбираюсь в темах. Подскажите, а почему нельзя взять расценку ФЕРр63-10-2 "Разборка облицовки из гипсокартонных листов потолков", и отдельно материалы для замены?
потому, что в расценке РАЗБОРКА, а установки нет
А установку тогда взять как ФЕР15-01-047-15
Виолетт@, а что конкретно Вы расцениваете? замену только плит или всей конструкции с подвесами и металлическими каркасами? Да и тему с первой страницы не пробовали почитать?
Как раз сначала и читаю. В итоге Фер 63-12 — не подходит, ФЕР15-01-047-15 — основные трудозатраты на монтаж каркаса. Поэтому и спрашиваю взять только материалы, вместо монтажа всей конструкции, и разборку отдельно.
26-1-41-5 снятие и установка плит потолка типа Армстронг дает до 40-50руб/м2..что вполне адекватно.
Уважаемые, может кто нашел выход их этого положения,собираемся делать ремонт в кабинете административного здания и мне надо поменять 12 панелей в потолке Армстронг, как это отобразить в смете ума не приложу! Может кто чем подскажет, т.к поиск конкретного ответа не дал!
Северянин, я беру по согласованию с Заказчиком на снятие 63-10-2 (прим) и установку 63-10-2 (прим)+стоимость панелей. При УСН у нас индексы по ст. зарат получается где-то 300 руб/м2.Добавлено (29.05.2014, 09:10)———————————————Заказчики и банки и бюджет , против не был.
Северянин, а тему сначала почитать если? 4 страницы обсуждения, и вы снова вопрос этот задаете
veronika-2, я прочитал уже раз 20, ни одного ответа конкретного я не увидел, судя из этой теме каждый этот вопрос решает по разному!
и вы решили что может теперь — не по разному?
татьяночка, 63-10-2 меня смущает тем что там только разбор, а установки нет, хотя прекрасно понимаю что установка там копеечная, еще проблемка в том что я и являюсь Закзчиком и мне надо составить смету так чтоб организация которая выиграет конкурс на ремонт потом не предьявила мне за эти работы что в смете они не корректно обозначены, согласовать мне не с кем т.к подрядчик еще не известен.
Северянин, ответьте на простой вопрос.. ЧТО из себя представляют плиты? -Тепло-звукоизоляцию с декоративным оформлением.. 26сборник.
veronika-2, ну мало ли кто нашел решение это задачи, я уже больше 5 вариантов нашел, но все они не корректные, в проблема в том что как я набью эти работы в смету так они и пойдуд на конкурс, а потом с меня спрос по полной будет если что не так!
так если другого не придумали (((
vladnik, да обычные панели для потолка Армстронг) они в каждом офисе над головой
он намекает вам на вариант из своего сообщения 58
татьяночка, да я сморел вчера эту расценку это вариант к которому я склоняюсь, больше всего, ладно буду думать. Всем спасибо!
Вчера посетила новая идея! принять норматив ФЕР15-01-047-15 на устройство подвесных потолков типа по каркасу из оцинкованного профиля и принять норматив на минус ФЕР09-03-047-01 Тем самым: 1. убираем трудозатраты на устройство каркаса 2. стоимость плиток можно принять как аналог по нормативу ФССЦ-104-0103, но лучше по прайс листу так как не окупится Минимальная стоимость 1шт плитки составит с НДС 175руб и выше. + ФЕР15-01-047-15 стоимость материалов и эксплуатацию механизмов исключить. — ФЕР09-03-047-01 стоимость материалов и эксплуатацию механизмов исключить Кассеты «Армстронг» бывают обычные и влагостойкие. Они отличаются разнообразием дизайна и удивительной легкостью – вес 1 на м2 составляет всего 2,9 кг. Таким образом останутся только трудозатраты чел.час В результате стоимость работы по замене плитки на 1м2 в базе 2001г. составит 19,08 руб. ориентировочная стоимость (в зависимости от индекса инфляции) где то около 100 рублей. А стоимость плитки для потолков типа "Армстронг" принять по прайс листу.
Неудачная мысль.. Не подлежащее НИКАКОМУ обоснованию.. читаем МДС.. Изменением ресурсов вы НИЧЕГО не меняете, ибо построить новую технологическую модель (РАСЦЕНКУ. ) на базе другой усредненной расценки под другую последовательность действий невозможно Что понятно.. Кубики бывают только квадратные.. и ни при каких условиях катать их неззя..
Я решаю вопрос трудозатрат! а мне кажется даже ни чего!
неа.. вы занимаетесь "ловлей блох".. без обид.. Если не верите-разберитесь : КАК и НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО появляется расценка
Нет я просто смотрю правильно ли сметчики определяют стоимость либо пропускаю либо ставлю на снятие. Для этого я разбираю все варианты
путем сложения- вычитания расценок?
Очень интересная мысль для проверяющего. Т .к в базе большое разноообразие плит Армстронг, например Панели потолочные декоративные, тип ARMSTRONG BAIKAL (самые распрастраненные для применения) получаются 42,94 рубх4,65 (инд на МАТ для нашего региона)х1,18=236 руб/м2, а в магазине около 200 руб. и что тут не окупится?
Путем анализа и логического мышления! сопоставления и анализа!
ILV, разработайте индивидуальную расценку. утвердите в минрегионе, пройдя все инстанции проверки. и не выносите мозг подрядчикам своими измышлизмами )
Ну и как у Вас получилось это в короткие сроки сделать? А вы вообще работали с разработчиками сборников и с минрегионом! А я с ними общаюсь! Постоянно возникают спорные вопросы! И потом с чем то можно согласиться а в чем то можно и отстоять свое решение. Потом изучите правила подачи и сроки рассмотрения. А как же освоение лимитов и сроки выполнения работ! А мозг я не выношу я просто ставлю на снятие! Но в отличии от Вас я стараюсь войти в положение людей работающих в системе! Это легче людей послать . и написать расценки соответствуют нормативам. одним словом отписка. Поэтому в таких случаях когда пишу отчет. указываю вина ЭКСПЕРТА! Что бы ответственность нес тот кто провел экспертизу сметной документации и определил лимит финансирования.
Лариса, без обид.. но это не они вам подсказали вычитать расценки с РАЗНЫМИ технологическими моделями?
на основании чего? ваших домыслов? простите — бодалась сама с КРУ. и — отстояли часть работ. Владислав правильно говорит — нельзя из слона вычесть жирафа и получить козу. или — собаку.
Я разбивала расценку на технологические процессы, к сожалению обосновывая только видео к монтажу, что крайне глупо, но другого выхода не нашла. Нашла полное видео по монтажу и разбила сколько времени занимает от расценки разные работы при монтаже. Если надо было заменить плиты то брала коэффициент 0,3 ко всему, на материалы 0. Но только на площадь плиты Если надо было выровнять весь потолок (подтянуть подвесы и т.д.), то на площадь выравнивания 0,5, на материалы 0. Так что советую видео по монтажу скачать, посмотреть сколько времени занимает каждая операция: 1)Сборка и установка каркасов. 2)Сборка и установка каркасов. 3)Облицовка плитами потолков. И процент занимания каждой операции из общего монтажа умножить на трудозатраты по расценке.
с секундомером по видео. А ниче,что ТЗ расценки учитывают перекуры,установку/перемещение подмостей, перемещение материалов в рабочей зоне.. многа еще че.. не заснятое.. ИФСЕ вместе взятое-усредненное, ЦЕЛОЕ и минимизированное.. ладно, это была шутка, как и ваше предложение.. поделить неделимое-РАСЦЕНКУ с вашим коэф-том..
Добрый день. Помогите принять правильное решение. Делаем замену потолка армстронг. Вопрос такой: по какой расценке будет правильнее расценить стоимость установки светильников в потолке: как установку (без демонтажа светильников) или по ТЕРр "смена светильников"? Ведь при демонтаже потолка светильники будут снимать и вешать новые.
dozor, ТЕРм 08-03-594-17? Стало быть как новая установка, тогда нужен демонтаж светильников как отдельная работа? Сняли светильники-разобрали потолок-установили потолок-повесили новые светильники. Правильно?
veronika-2, Спасибо большое. Вы меня всегда выручаете)))
veronika-2, получается кому как вздумается, так и делают?Добавлено (12.05.2015, 13:17)———————————————veronika-2, у меня смена плит 130 м2, расценка на ГКЛ не подходит, ведь технология Армстронг и ГКЛ разные совсем. Какую Вы сами расценку используете?
Женивьен, посмотрите Сообщение # 57
Dus, эта расценка на Изоляция изделиями из пенопласта насухо холодных поверхностей покрытий и перекрытий. Армстронг тут как притянешь к ней?((
Спокойно, отдельной позицией. Не забыв вычесть пенопласт.
